Cigni.(Foto: Cortesia di Swans.) U capu di i Cigni Michael Gira hè svegliu è affabile à 9 ore di mattina un sabatu matina. A so vigilenza à una ora cusì impietosa pò inizialmente sembra cuntraria à l'immagine scura è presaggiante di u so gruppu, ma in realtà si piazza perfettamente cù l'etica di travagliu di u cantante Stakhanovite. (Ùn importa micca chì hè ancu u babbu di una coppia di zitelli.)
Natu in u 1982, spartutu da u 1997, è rinvivitu in u 2010, Cigni successivamente hà cuminciatu à attirà u so più grande publicu ancu grazia à i giri mundiali in maratona, spettaculi di lunghezza sinfonica ghjucati à volumi cuncussivi è un disprezzu tutale sia per i belli cumercii sia per a nostalgia bancaria.
Ogni spettaculu publicu hè un spettaculu stupente di arte è di sforzu. Doppi tamburelli battevanu nantu à i gongs è i dulcimers, a chitarra lap-steel modificata di Christoph Hahn whinnies cum'è una punta di rotazione, è Gira cumanda alternativamente è sottumette à a marea resultante di u sonu, urlendu in u baritonu di un signore arrabbiato poi schiaffeghjendu spasticamente in u visu.
Rilasciatu u 17 di ghjugnu L'omu Incandescente hè u terzu album cunsecutivu di Swans - ognunu publicatu cum'è un mammut triplu LP - per sintetizà tutte e peculiarità stilistiche di a banda.
I riff schiaccianti di vittura è i ritmi à rallentamentu di i primi anni di u gruppu scorrenu oramai senza intoppi in l'espansione à volte bucolica, à volte fulminante chì caratterizava u so materiale dopu. Ma una sensazione sciolta, in diretta, sustituisce a rigidità di u passu serratu di i tempi, è e canzone e più forte flirtenu cù a psichedelia muderna mentre rombanu passendu i 20 minuti. Dopu avè pigliatu questu approcciu à a so conclusione logica, Gira hà annunziatu recentemente chì u novu discu è i concerti chì u sustenianu saranu l'ultimu salutu per l'incarnazione attuale di Swans.
In anticipazione di i prossimi cuncerti di Swans à u Bowery Ballroom Venneri, 29 Lugliu , è à u Music Hall di Williamsburg u sabatu 30 lugliu , Gira hà parlatu à l'Osservatore nantu à u futuru apertu chì ci hè davanti. 
Michael Gira.(Foto: Cortesia di Swans.)
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L'omu Incandescente hè u record finale da a filiera attuale. A musica cù queste persone hà ghjuntu à a so fine logica o i vostri cumpagni anu troppu impegni esterni?
Tramindui. Avè una banda è esse u capu hè stancu. A stu mumentu, preferiscu avè un cast di caratteri girevuli cum'è l'aghju fattu in l'anni 80 è 90, alcuni di i quali puderebbenu finisce per esse sti stessi tippi. Aghju da piglià solu discu per discu. Ma dopu à sette anni di esse constantemente in presenza di l'altru per probabilmente più di più di 200 ghjorni à l'annu, tutti simu sbalurditi di scopre chì avemu vita. Anu altre cose chì volenu perseguite, è aghju aspettu per avè più tempu per leghje, ascultà musica è pensà.
Allora nimu hà smessu bruscamente o hà bisognu di esse rimpiazzatu?
Innò, innò. Sentu chì questu hè statu u periodu u più fruttu musicale di a mo vita. Ci hè una vera vuluntà di lascià chì e canzone ci cunducinu in lochi inaspettati in diretta, solu per esplorà. Ùn m’averebbe mai sentutu à u cumunu di fà què à tal puntu prima. Pensu chì hè giustu di dì chì ci amemu è simu sempre in attesa di u giru è dopu appesi à u bordu di a scogliera. Vogliu solu scopre ciò chì accade dopu.
Per u tour, u tastieru Paul Wallfisch rimpiazzerà u percussionista Thor Harris. Perchè Thor hè partutu, cumu avete trovu à Paul è chì purtarà Paul à u tavulinu?
Questu hè statu decisu subitu dopu chì aviamu finitu di arregistrà u novu album, di settembre o d'ottobre. A mamma di Thor hè anziana è vole stà più vicinu ad ella. Era ancu stancu da u nostru regime di touring è hà a so propria musica. Simu sempre propiu vicini è ùn ci hè nisuna animosità trà noi. Avia scontru à Paul parechje volte in l'anni, è ghjoca cun Little Annie , chì hà giratu cun noi.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=jFHQiYvuVlM&w=560&h=315]
Era una cantante invitata di l'album precedente di Swans, Esse Gentile , da u 2014.
Quandu Thor hà decisu di parte, aghju chjamatu Paul. Ci simu purtati bè. Aghjunghje tastiere organiche, piano è organu. Questu hè un tipu di un modu pomposu di mette, ma credu chì u sonu sia più orchestrale avà.
Allora ùn ci serà più dui batteristi in scena?
No. Devi andà avanti. Ùn circaraghju micca di imità ciò chì Thor facia.
Puderete eseguisce qualcosa più vechja ?
Innò. Usu e parolle di a canzone Amnesia [da u 1992 Amore di Vita ] ma a musica hè completamente diversa. Inutili, ùn ci sò micca pepite.
L'ultimi trè dischi sunanu cum'è una trilogia. Perchè pensate chì ci sia una tale cunsistenza trà quelli album?
Provene da a banda. Sò u direttore musicale ma vene da a sensibilità di i ghjucatori è cumu si sviluppanu e canzone in diretta. Forse a metà di l'ultimi trè dischi sò ghjunti cusì; l'altru materiale hè materiale chì aghju scrittu nantu à una chitarra acustica è travagliatu in studio. Ci hè dunque duie traiettorie sfarente in u modu di fà i registri. Ma i paisaghji sonori chì si sviluppanu sempre in via di sviluppu evolvenu da e prestazioni.
Prima di registrallu, avete cambiatu i testi è u titulu di a canzone Black Hole Man in u più ottimistu The Glowing Man.
Era un detentore di piazza. Ùn era ancu ghjuntu cun ciò chì pensava chì eranu boni parolle. Black Hole Man hè un pocu puerile, nò? 
Cigni.(Foto: Cortesia di Swans.)
E parolle parenu guasi un pocu superflue paragunate à l'umore generale o à u sonu.
Ùn aghju micca d'accordu cù a parolla superfluvule, ma sò solu cartelli di strada in a strada. Per un pezzu, nantu à a canzone L'Apostata [chì hè statu finalmente liberatu in u 2012 U Vede ], Cantava u [nome] di Lady Gaga. [Ride] L’aghju veramente ammirata per un tempu. Pensu chì avia assai moxie. A diversità di parechje stelle pop di u so tippu, pò in realtà cantà incredibilmente bè.
Suppongo ch'ella venga da una certa tradizione classica, influenzata da Broadway.
Hè qualcosa di stranu à a mo parolla ma, da u latu schmaltzy, aghju assai rispettu per qualchissia cum'è Bette Midler. O, da l'altra parte, qualchissia cum'è Frank Sinatra o Nina Simone. Sò animatori. L'attività musicale in questi ghjorni rende e cose genere generiche, ma pensu chì Lady Gaga era fantastica. Ùn aghju più attenzione ma, per un pezzu quì, eru. Cum'è tutti l'altri.
Quale hè L'omu Glowing?
Hè Donald Trump; ùn si pò sapè? [Ride] Pensu chì duverebbe esse evidenti. Hè un statu di mente.
Pusitivu? Negativu?
Pusitivu, benintesa. Tuttu u record hè pusitivu, in u mo scopu. Hè tuttu amore.
In tuttu i testi, site turmentatu da una sinistra figura chjamata Ghjiseppu, chì hè apparsu in e vostre canzone nanzu. Chì hè u significatu?
Pensu ch'ellu hè una spezia d'animus è d'ànghjulu messageru. Per un scrittore, vene da un locu ineffabile induve cumpariscenu e parolle è u flussu creativu. Sò interessatu sti ghjorni à a dissoluzione cumpleta di u soiu. Speru ch'ellu mi aiutessi in questu sforzu.
Quandu eru adulescente, aghju pigliatu assai LSD: mi fighjava in faccia per ore à ore è di colpu mi fighjava in una altra persona straniera, chì hà a so propria realità è hè una entità cumpleta fora di a mo propria cuscenza. Forse hè ellu? 
Michael Gira, Phil Puleo è Christopher Pravdica di Swans à u ghjornu 2 di Coachella 2015.(Foto di Matt Cowan / Getty Images)
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Avete carattarizatu e canzone Nuvola di Inconnu è Nuvola di Dimenticà cum'è preghere. Preghere à chì?
I libri chì lettu spessu si filtranu in e parolle. Quandu eramu in prima esecuzione quelle canzone, avia solu testi rudimentarii è lighjia un libru chjamatu U Nuvellu di u Inconnu da un misticu cristianu contemplativu di u seculu XIV. Hè statu scrittu in forma di lettera à un accolitu, per guidallu nantu à a strada di ghjunghje à unione cù u divinu. Hè una sorta di cum'è u saltu di fede di Kierkegaard: rinunzià a vostra sperienza, a vostra lingua, a vostra identità è e vostre presunzioni nantu à l'esistenza è esse assai apertu à l'amore o a forza di vita chì si trova daretu à tuttu què.
Hè assai simile à u Buddhismu, chì hè ciò chì m'interessa à questu. À propositu, u Buddhismu ùn menziuneghja mai a parolla diu. È aghju lettu un libru interessante è bellu circa un annu fà chjamatu A Filusufìa Perenne da Aldous Huxley. Traccia un parallelu trà l'aspirazioni spirituali di e diverse religioni, nantu à a ricerca di l'unione cù u divinu è a perdita di sè.
Hè necessariu dimenticà cum'è parte di u prucessu. Se mai meditate, truverete chì avete sta chjachjarata in mente: devu fà quessa o odiu quella puttana o amu quella puttana o devu andà in u magazinu avà. Duvete fighjà è esse esattamente in u mumentu, chì hè quasi un travagliu impossibile. Nuvola di u Dimenticamentu hè di lascià tutte quelle cose quotidiane di l'esistenza.
Medite spessu?
Eiu sì. Micca quantu mi piacerebbe. Hè un scopu di vita per fà una pratica più consistente. U Zen, in particulare, mi piace perchè hè u ramu u menu ornatu di u Buddhismu. Hè u più seccu è pragmaticu è si tratta di cuscenza pura. Ùn mi piace micca l'enfasi di e divinità di qualchi rami. A reincarnazione ùn m'interessa micca.
Ci hè hocus pocus in tutte e religione ma hè tuttu parente. Ci sò belli pensatori cristiani, ancu: Sò lettu Notte Oscura di l'Anima da San Ghjuvanni di a Croce avà, chì hè assai simile à ciò chì hè in U Nuvellu di u Inconnu.
Questu hè statu u periodu musicale più fruttu di a mo vita. Ci hè una vera vuluntà di lascià chì e canzone ci cunducinu in lochi inaspettati in diretta, solu per esplorà. Ùn m’averebbe mai sentutu à u cumunu di fà què à tal puntu prima.
Credu chì tuttu porta à u listessu locu, indipendentemente da a nomenclatura chì a ghjente usa. Attribuì li cose troppu da vicinu porta à u fondamentalismu, chì pensu hè veramente scemu.
Ma l'aspirazione core di spiritualità in a religione - micca i principii di a religione - hè assai simile in a maiò parte di e pratiche. Avà chì sò interessatu à questu più seriu, aghju trovu chì hè qualcosa per quale aghju avutu una affinità per anni, senza sapere veramente chì hà paralleli in una pratica più stabilita.
In una nota più terrena, a vostra moglia, Jennifer, canta una canzona abbastanza straziante L'omu Incandescente chjamatu Quandu Torneraghju? Chì ci hè a storia daretu à què?
Jennifer hà campatu in New Orleans per un bellu pezzu. Era di ritornu in visita, dopu à Katrina, sei anni fà. Era in casa di un amicu è si n'andò in un magazinu lucale per piglià qualchì alimentu appena chì s'era fattu bughju, abbastanza à bon'ora di sera. Un omu si lampò fora di e machje è a pigliò è pruvava à trascinalla in a so vittura. L’hà cummattuta cù vehezza, cum’ella hè quella spezia di persona. È a so vita li lampava davanti à l'ochji ma ella ricusava di accettalla. Cusì hà combattutu, è ellu hà sbattutu a merda.
Oh, Ghjesù.
È hà continuatu à luttà è urlà. Finalmente a ghjente hè ghjunta, è hà fughjitu. Questa sperienza hè qualcosa chì continua à informà a so vita in permanenza. Questu hè accadutu prima ch'e a scuntressi, ma aghju assistitu à e so lotte cun ella. Mi hà spiegatu chì qualcosa cusì cambia a chimica di u vostru cervellu per sempre. Incubi è sfarenti eventi scatenanu a liberazione di u listessu tipu di chimichi. Hè ciò chì accade ancu à i veterani.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Pa0a5WYTB9g&w=560&h=315]
PTSD. U titulu Quandu Torneraghju? si riferisce à u ritornu à u so statu mentale nurmale?
Iè. L'aghju scrittu cum'è un omagiu per ella, cum'è un attu d'amore. Quandu l'aghju ghjucatu per a prima volta, era bella cummossa. Ma era assai difficiule per ella di cantà la.
Si capisce cusì.
Hè statu arregistratu l'estate scorsa. Ùn l’hà micca ascultata dapoi.
Avete fattu cuscientemente a canzona più dolce di l'album nantu à qualcosa di cusì viulente?
Ùn la sò. A canzone hè stata scritta nantu à a chitarra acustica è l'accordu pareva appruvatu per questu. Mi piace solu aduprà cantanti femine nantu à i discu. In questu casu, Jennifer hà una grande voce è una storia forte da cuntà. Pensu chì orchestrà o interpretà a canzone in modu viulente o apertamente contundente sarebbe statu astutu è averia minatu a verità è a puignanza di a prestazione.
Avete qualchì altru cummentariu annantu à l'allegazioni di Larkin Grimm chì l'avete violata in u 2008, quandu era artista firmata cù a vostra casa discografica, Ghjovanu Diu ?
Sò assolutamente falsi. Hè tuttu u cuntrariu di a verità, in fatti.
Ciò chì hè accadutu trà di noi era simplicemente stupidu, ma era ancu cumpletamente cunsensu, per qualsiasi interpretazione pussibule di a parolla. Era cumpletamente è mutuamente participativu. À a fine, hè statu un interludiu goffu è rigrettu trà dui adulti chì ùn hà purtatu indocu. [A so pretendenza hè] ghjustu stupente per mè. Eru in shock per un mese quandu questu hè accadutu. Era cum'è se qualcunu versessi una tazza fresca di acidu di a batteria nantu à u mo cervellu.
Quandu sò surtitu per a prima volta in publicu, chì hà pigliatu un bellu pezzu, aghju pensatu chì mi vulia urlà, basicamente lapidatu in a piazza publica.
Sfurtunatamente, in l'ambiente mediaticu d'oghje, sò presuntu culpevule da parechje persone è tuttu ciò chì dicu hè un indiziu di a mo supposta culpabilità o hè interpretatu cum'è un attaccu à qualchì vittima, chì ella ùn hè decisamente micca.
Hè statu incredibilmente difficiule di fà u mo giru [europeu] da solo [di primavera]. Sfurtunatamente, in l'ambiente mediaticu d'oghje, sò presuntu culpevule da parechje persone è tuttu ciò chì dicu hè un indiziu di a mo supposta culpabilità o hè interpretatu cum'è un attaccu à qualchì vittima, chì ella ùn hè decisamente micca.
Mi pare ancu impurtante di rimarcà chì l'accusazioni di abbandunalla da l'etichetta per qualchì ragione nefasta sò evidentemente falsi. In u 2009, eru spezzatu è aghju pigliatu a decisione di riavviare Swans. Subitu dopu à sta decisione, l'aghju infurmata ella è tutti l'altri artisti di l'etichetta chì ùn puderebbe piglià nant'à novi prughjetti, chì ùn averaghju nè tempu nè soldi per falla. Aghju purtatu per un pezzu cù prughjetti à i quali m'aviu dighjà impegnatu, ma basta.
Sò una persona assai proattiva, allora a cosa più dolorosa, fora di i danni profondi è durevoli à i mo cari è à a mo reputazione, hè stata messa in una situazione induve ùn possu essenzialmente fà nunda. Ùn pudete micca dimustrà un negativu. Aghju sempre megliu per trattà questu psicologicu ora, ma spergu chì, à un certu puntu, a verità esca, è chì questu sia risoltu.
Vulete dì chì ella ammette chì hà inventatu o cambiatu certi dettagli di a storia?
Iè. Chì seria a cosa bona da fà, di sicuru. Ma chì sò e possibilità di què? Ùn la sò. Mi sò sempre piaciuta è aghju pensatu ch'ella era estremamente talentuosa è intelligente, è sò stata assai favuriva per ella è a so musica, cum'è ella a sà. Ùn ricunnoscu micca a persona chì faria qualcosa cusì. Ma mi sentu zero animosità. Hè stata sicuramente una lezzione di umiltà, a diceraghju. 
Michael Gira.(Foto: Cortesia di Swans.)
Versu u 1983, Sonic Youth hà pigliatu in modu amichevule un inseme di e vostre parolle per a so canzone U Mondu Sembra Rossu. Perchè avete riclamatu quelle parolle per una canzone in u novu album?
Stava solu à ghjucà una figura di chitarra è, per qualchì ragione, aghju pensatu à quelle parolle è aghju cuminciatu à cantalli. Eranu solu ripieni di locu. E dopu aghju pensatu, perchè ùn li aduprassi? Benintesa, sò scritti da un essaru stranieru à questu puntu. Ùn aghju micca idea di quale era quella persona. Sò à pocu pressu paranoiche.
Per mè, sò una evucazione putente di spassighjà per e parti più claustrofobe di New York, cum'è Chinatown.
Ùn aghju micca giratu assai in quelli ghjorni. Spessu ùn esce micca per una settimana. Eru assai agorafobicu. Un saccu di cose strane mi passeranu per a mente, chì era, à l'epica, alimentata da chimichi, suppongo. Per un bellu pezzu, a mo prospettiva mundiale hè stata informata da avè ingeritu quantità enormi di LSD quandu eru assai ghjovanu. Alcuni di questi penseri sò probabilmente derivati da questu.
Pensu chì LSD era assai utile in quantu mi dava un sensu di stu tipu di forza divina chì infonde tuttu. Ùn incuraghjeriai à nimu à piglià lu. O forse averaghju? Ùn la sò! Ma certamente apre una percezione diversa di l'essere, chì altrimenti ùn puderete micca avè accessu. Questu hè statu cun mè finu à questu ghjornu.
Riturnendu à u presente, hè più scoraggiante o eccitante di cambià totalmente a banda dopu tanti anni?
Tramindui. Ùn vogliu micca fà cose per memoria. Cum'è l'aghju dettu, hè pendente da u cantu di una scogliera. Ma pensu chì hè un bonu locu per esse.
